作者jerry9988 (a29988122)
看板Gossiping
標題[心得] 你該不該相信袁紅冰？還在懷疑的進來
時間Wed May 7 13:04:53 2014
真的是純心得。拜託檢舉王不要刪，我有付出找資料的辛勞來驗證袁紅冰言論的真實性。
若不夠，請各位人肉專家幫忙補充。
我們必須說服更多的人，讓他們知道，
袁紅冰教授帶來的是第一手內幕資料，而不是芭樂跳樑小丑的幻想文。
Click here to view the embedded video.
這是近期郝毅博(老外看天下)對袁紅冰所做的訪談。
袁紅冰訪談很多，甚至早在去年他就在台灣北社辦的演講中出場過了，柯文哲也在場喔！
但是這是最好懂的一個懶人包吧，我想。
先把這個訪談看完再看下去。
當初ptt版上莫名冒出一大堆和袁紅冰教授的書有關的言論，是人都會懷疑這經過操縱。
但是經過一兩周的沉潛，我才確定袁紅冰教授是可以信賴的。
而且他說話的的內容比其他短期間爆出的新聞更為重要──
他的言論和書籍宏觀的指出了台灣最大的危機在何處，我們要如何應對中共的各種攻擊。
知己知彼，百戰百勝。
不過你一定會問：為什麼我相信他？
我相信這種時候，不管哪個號稱是誰的專家學者出來，不論立場如何，我們都得審慎思考！
看到任何人事物──先懷疑一切，好好觀察書和人的可信度。
我斷斷續續花了大概一周去翻袁紅冰教授的過去和立場。
比較明文的證據我查到了這些，不是聽別人說的，都是我自己google的。
不過我想可信度夠了，有多個來源。
1.袁紅冰不是想紅或是想賣書賺錢的中國路人甲，他是北京大學法學院畢業的，
因為他是中國內部的民主派(中國分成江派 上海幫 共青團 等等的 很多派系)，
被放逐到貴州，差點被關，跑去澳洲尋求政治庇護。
2.他在64天安門時是保護學生，北大教師團的領導者。
這大概是最有力，可以知道他人品和講話可信度的證據之一。
來源在此，王丹回憶錄：http://goo.gl/5KOeKV
3.他2009年才開始寫台灣政情，那是陳水扁下台之後的事。之前他的著作根本和台灣無關。
那時民進黨聲勢正是低谷，如果只是想賺錢，他為什麼要寫一本一定賣不好的書呢？
他澳洲人當得好好的，跑來台灣這個剛度過金融風暴賺不到錢的鬼島做什麼呢？
更不提他的書在今年318之前根本被當作笑話、陰謀論來看！
另，關於書中情報的真實性，他提到他的消息來源有二。
「節錄」最近一周才出現的訪談如下：
記者：能不能請您給我們簡單描述一下您的這些消息來源？
袁紅冰：這個消息的來源我不能很具體的講，但是我可以大概的講，這個消息來源主要是
兩個方面，最主要的是兩個方面，一個方面是共產黨內的良知人士，大家都知道共產黨內
有一批良知人士，他們雖然不能夠掌握共產黨的命運，但是他們對共產黨這種一黨專制的
統治也是很不滿的。
那這樣的一股開明力量不斷的把一些信息透露出來，因為說他們是開明，就意謂著他們本
身也希望中國走上自由民主的道路，只是他們共產黨內是永遠受到打擊迫害和壓迫的這樣
一個群體。
那麼另外一個渠道的來源，大家都知道現在共產黨內部無官不貪、無利不腐，這個貪污腐
敗已經成為共產黨一個正常的生活方式，所以在這個過程中，共產黨內部的權力鬥爭，都
是以所謂的反腐敗的名義展開的，那麼在這個過程中，在權力鬥爭的失敗者都會落到很悲
慘的下場，只不過是一群貪官在整肅另外一群貪官，那麼被整肅的人，內心當然不服，所
以這些人、這些被整肅的官員，他們對共產黨的仇恨那是很深刻，這一部分人也不斷的把
共產黨內部的信息傳遞出來，我們信息來源基本上是這兩個來源，而且我在書中所有寫到
的所有的問題，都是經過印證的，沒有印證的我們不會去寫它。
或許你還在猶豫要不要相信這位教授…多看點他說的話再下定論吧。
請注意被囚禁的台灣這本書完稿的年代（2012年！），再注意現在台灣的局勢，
相互映證他到底是在畫虎爛還是字字屬實。
因為我們無法確認他內部的消息來源，所以過了兩年，2014年的現在再回頭看..
嗯哼，至少我看到的內容都是完全得到證實，除了恐怖之外我想不出其他的形容詞。
這不是預言，不是猜測，就如袁教授所說的，他不寫沒經過印證的內容。
所以講到這邊我相信你們應該或多或少對袁紅冰這人有點認識了。
重點是：你們要到哪邊可以看到他的書？
這邊是熱心網友傳的其中一本：被囚禁的台灣「翻拍」版本──一頁一頁拍下來的。
因為他本人說他的書雖然版權所有，但是歡迎翻印！
所以我想他應該是活得經濟無虞，沒有什麼想賣書賺錢的問題，
不想買書的沒關係，我都壓縮好傳好了，在這邊，請選一連結下載。：
https://mega.co.nz/#!30o1TTrb!b4q4qxQyLe2d8Tcib9qQSwJrv4V6MPsMgdS06B-ZYFM
http://sync.hamicloud.net/_oops/a29988122/43i
我自己剛買完他的書，等taaze寄到中。
還覺得這只是服貿、國民黨、馬英九問題的同學們，朋友們，台灣人們，請醒醒。
這一直都是政治問題，永遠不會變。
以下是袁教授說過的話，請密切關注兩岸五十年和平協議這個名詞！
指西藏苦難從和平協議開始：
「袁紅冰警告，西藏的所有苦難，都從一紙和平協議開始。一九五○年代中國共產黨大軍進
入西藏，逼迫西藏領袖達賴喇嘛簽署和平協議，協議內容如同香港一國兩制概念，西藏雖
然交出主權卻沒有換來和平，隨之而來的是強拆寺廟與屠殺藏人，達賴喇嘛只能帶領藏人
流亡印度，堅持留在當地的十世班禪，公開宣示西藏是一個獨立的國家，於一九八九年被
中國政府殺害。
袁紅冰說，中國也逼馬政府簽署和平協議，既然歷史教訓擺在眼前，所有的苦難都是由和
平協議而起，難道台灣還要再次進入西藏命運的輪迴？」
看看西藏和新疆的慘況吧。
我本人在318之後幾天於現場認識了一位歷史所博士班的同學，
經過一段時間建立互信，確定雙方都不是那種愛唬爛的人之後，
他劈頭就說：你知道，其實馬英九支持台獨嗎？
我聽到當然是嚇死了，不過我就耐著性子繼續聽下去。
他說，兩岸關係有任何的變動，都是學術圈和政治圈高層先行放風聲，來探探口風。
這早在2011年時，學者圈和助理圈就有相關的消息出現了。
馬英九此人只想著要達到自己的歷史定位，讓後人景仰，為此可以不顧一切。
對他而言，若是兩岸簽下了五十年互不武力侵犯的和平條約，
史冊中便會記上一筆：馬英九總統成功的在任內完成兩岸和平統一，讓生靈可以不用塗炭。
但是，這個和平協議不能簽啊。
這是毒藥。
簽了台灣就會像新疆和西藏一樣，後者是被血腥鎮壓，前者是在短短十數年間，
當地的維族人和漢族人的人口比例完全倒過來，
從維族人佔絕對多數，變成漢人佔絕對多數….
此時維族人連買賣自己的名產切糕都活不下去，因為瘋狂的被中央電視台抹黑。
2013年時，一個名為TEDS的民調計畫(由台大 政大 東海 中正 成功 中山等學校發起)
對台灣人做了例行性的調查，裡面有這樣一個問題。
Ｑ３．如果臺灣與大陸簽署協定，大陸保證不攻打臺灣，臺灣也保證不宣佈獨立，請問您
贊不贊成這樣的協定？【訪員請出示29號卡片】
次數 百分比
1 非常贊成 251 10.9
2 贊成 1,180 51.5
3 不贊成 514 22.4
4 非常不贊成 150 6.5
95 拒答 19 0.8
96 看情形 29 1.2
97 無意見 50 2.2
98 不知道 99 4.3
整整有62%的民眾贊成，只有29%的民眾不贊成…..
若是我不知道這些事，我也會投下贊成。
殊不知，這和平協議一簽下去，台灣就會步上香港、澳門，最慘會變得跟新疆和西藏一樣。
請大家告訴你身邊的人，這和平協議有多可怕，
請他們關注袁紅冰教授所提到的中共統一戰略，因為我們只剩下不到兩年的時間。
希望2016，甚至是2020，台灣的主權還在。
讓我們各盡其力，那怕只是說服你身邊的一個人也好。
請大家盡力保護前人好不容易爭取來的民主和自由。
–
起初納粹黨人追殺共產主義者，我不是共產主義者，我不說話；
接著他們追殺猶太人 ，我不是猶太人，我不說話；
後來他們追殺工會成員 ，我不是工會成員，我繼續不說話；
此後他們追殺天主教徒 ，我不是天主教徒，我還是不說話；
最後，他們奔向我來，再也沒有人站起來為我說話了。
By Martin Niemoller http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.26.238
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推 akira78724:推! 05/07 13:07
推 myeason:推袁教授 拜託讓大家醒醒 05/07 13:08
推 Blue6: 05/07 13:09
推 fifi0828:推 05/07 13:09
推 jimmysquidy:高調 05/07 13:09
推 cttw19:藍教徒：可是不簽 台灣會倒耶 請提出替代方案 05/07 13:09
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推 tngduh:已看殺佛 05/07 13:12
推 RonaldPan:高調 感謝 05/07 13:12
推 QQdragon:被囚禁的台灣(阿扁) Q_Q 05/07 13:13
推 maxxV3:已買 05/07 13:13
推 Blue6:哪家書店有在賣實體書？ 05/07 13:13
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推 kaoru1992:推 05/07 13:14
推 uramf:推 已買書 希望能有更多人看到 05/07 13:14
推 gigaer:推 不過殺佛第一章只講了小神壇一個事實 其他都是很詩意的 05/07 13:14
→ gigaer:句子 一時間很不能適應 05/07 13:14
推 ben7692:推推 05/07 13:14
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推 satyrs05:現在就人渣黨在執政啊，不把人渣整個架空，很難救 05/07 13:15
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推 frogha1: 大家都應該看 05/07 13:15
推 chiamin116:袁教授對台灣人好好 05/07 13:15
推 ca1123:三民書局有袁紅冰的書 05/07 13:16
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推 hickory:推爆這篇！ 05/07 13:17
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→ hickory:我爸一直把他寫的當陰謀論，也不願意去了解，很氣。 05/07 13:18
推 sandemo:推薦！ 05/07 13:18
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推 japangood:推! 05/07 13:20
推 kkbaby:自己已經看完袁紅冰的書,建議推廣出去讓更多人知道,救台灣! 05/07 13:20
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推 windangellin:他敢寫這種書我就相信了（誤 05/07 13:22
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推 ts80810:幫高調 我最開始看書裡內容還想說是在幻想亂寫一通,但自己 05/07 13:36
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推 QQfreedom:他定期會有一些演講，可以現場提問，不愧是北大教授 05/07 13:47
推 soulism:推,西藏,新疆真的是很慘.希望台灣未來能走自己的路. 05/07 13:47
→ QQfreedom:曾經問過他，中國會不會跟當然國民黨一樣，開放民選總統 05/07 13:48
→ QQfreedom:他說雖然現在中國看起來跟臺灣以前戒嚴很像，但本質差 05/07 13:48
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→ QQfreedom:很多，永遠都不會往民主方向走的方式，只是經濟上資本化 05/07 13:49
推 j0928875963:推!! 05/07 13:49
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推 kkbaby:"台灣人是16億華人世界裏現在唯一一個創造了自由民主制度的 05/07 13:50
推 t8754035:他出這幾本，我家都買了！！！！！ 05/07 13:50
推 casifa:高調 05/07 13:50
→ kkbaby:的地方,所以我(袁希望我們所有還有良知的人都要在中共暴政 05/07 13:51
推 Jr0000:借轉FB！！！高調！ 05/07 13:51
→ kkbaby:和自由民主的台灣進行這個政治決戰的時刻,要站在台灣這一邊 05/07 13:51
→ kkbaby:光是看這一段訪問就很激動了. 05/07 13:51
→ kkbaby:推專訪文字新聞 http://ppt.cc/f4T~ 05/07 13:53
→ skes6666:自己的國家自己救 05/07 13:54
推 yoyo0521:袁紅冰教授在番薯台提到他在台灣大劫難裡對陳水扁家族貪 05/07 13:54
→ yoyo0521:腐的批判是錯誤的 05/07 13:54
→ yoyo0521:http://www.youtube.com/user/u204g49w6 05/07 13:55
推 beryllos:推 建議各位還在就學的人可以把袁的書推薦給圖書館採購 05/07 13:56
推 chu1101:推! 高調 05/07 13:56
推 berry1350:推 05/07 13:56
→ beryllos:和捐書給鄉鎮慈善機構 05/07 13:56
推 orioh:高調! 我肏你的馬狗! 05/07 13:57
推 njrmp:讀冊等書ing…真得好慢啊~~~ 05/07 13:57
推 gowellplayer:大推 正想買書 05/07 13:57
推 itachi0609:推 不過還是等我看完他的書再選擇信不信 05/07 13:58
推 youbee:推 05/07 14:00
噓 s6525480:謝長廷的事亂猜 畫唬爛 05/07 14:00
→ beryllos:甚至讀書會或介紹身邊人書時先把獨裁者進化等書做啟點再 05/07 14:01
推 hy199012:推 05/07 14:01
推 sobigbird:台灣人醒醒啊…. 05/07 14:01
推 Andydream:高調 希望台灣還在…. 05/07 14:02
推 noneed2argue:原po你標題分類可以改成爆卦 我覺得這篇有卦阿 05/07 14:02
→ beryllos:再把袁的著作引介 05/07 14:02
推 penny0310: 05/07 14:04
推 loveian16: 05/07 14:05
※ 編輯: jerry9988 (1.34.26.238), 05/07/2014 14:07:26
推 TName:推 早說了是統戰問題 其它是順便的 05/07 14:13
推 peterwww:推 05/07 14:15
推 wjuiahb:已經預購兩本了！！ 05/07 14:15
推 orzloveorz:高調 05/07 14:15
推 ken90801:高調阿 想看 05/07 14:16
推 hsnu1:剛看完笨湖專訪他 真的是有良知的26 05/07 14:17
推 cicwt:推 台灣一切的亂象都有了解答 05/07 14:17
推 julia66:最好的佐證就是誠品禁他的書… 05/07 14:17
推 njrmp:黨工檢舉我張貼新書訊息 未加心得 也能資佐證~~~ 05/07 14:21
推 darkcola:有掛 05/07 14:22
推 balassong:推 05/07 14:23
推 beryllos:推 05/07 14:24
推 little2099:推原po 我本來也ㄧ直猶豫他是不是ㄧ般的陰謀論 看您 05/07 14:24
→ little2099:的推薦決定買來看看 05/07 14:24
推 john0628:推 05/07 14:25
→ geniuscheung:寫書的 敢說 歡迎翻印 好 買一本支持~~~~~~~~~~~~~~~ 05/07 14:25
→ geniuscheung:不想買書 就下載啊 作者本人都歡迎翻印了 05/07 14:26
推 EatGrass:推 05/07 14:28
→ c7683fh6:最近就買了三本他的著作 快沒錢了 05/07 14:28
推 Same:推 05/07 14:28
推 cojinyu:正常人看完他的書不可能再挺中國黨 05/07 14:28
推 ppule:推… 05/07 14:29
推 Nicowyaw:誠品部分據點架上有書啊 05/07 14:29
推 amury:該來翻一下這本書了 05/07 14:29
→ c7683fh6:剛開始還把袁紅冰老師當寫貨幣戰爭宋鴻兵 是寫小說的XD 05/07 14:29
推 losterchen:蛆蛆:破坏祖国统一大业者 就是敌人 肿花冥国～～餔～ 05/07 14:31
推 yo325:推 05/07 14:34
推 bubunari:推 05/07 14:37
推 linein:中國只適合極權統制 05/07 14:37
推 jack25328:兩本著作皆已購買，推! 05/07 14:39
推 chichi30:推 05/07 14:39
→ arcanite:相不相信袁都可以 但千萬不能相信中共跟國民黨 05/07 14:40
→ arcanite:小夫的事半信半疑+1 現在是好在他無限期退出政壇賣不了台 05/07 14:41
推 mlda888: 05/07 14:44
推 heavenkghs:推 05/07 14:45
推 sxskr1001:高調~值得一看! 05/07 14:48
推 kipi91718:反正我都已經買了也看了 我是信了 05/07 14:48
推 pttuser999:推 05/07 14:55
推 sxskr1001:高調 05/07 14:56
推 binsho:推 高調 05/07 14:57
推 shawn1116:高調! 05/07 14:59
推 grimmr63689:推 05/07 15:07
推 n64tw:先知 05/07 15:22
推 happy0905:推！ 05/07 15:22
推 shunchao: 05/07 15:23
推 creulfact:推!! 05/07 15:28
推 spt21ccc:，， 05/07 15:29
噓 john50710:好大哦,在中國網路超貴的,不過還是怒下載 05/07 15:31
推 john50710:推 05/07 15:33
推 turquoisee: 05/07 15:33
推 dniwcigam:高調！！ 05/07 15:36
推 Ratalie:高調 05/07 15:38
※ 編輯: jerry9988 (1.34.26.238), 05/07/2014 15:47:37
推 PeikangShin:因為有個無能的攝影師將大統一搞砸了，人民覺醒ing 05/07 15:46
推 stts:定了三本 出貨中 05/07 15:53
推 dannis3q8565:台灣人醒醒吧 05/07 16:00
推 dtlove17: 05/07 16:00
推 cwuwang:馬英九支持台獨的部分可以多講些嗎? 05/07 16:09
推 DRIariel: 05/07 16:21
推 evil0108:幫高調。民主得來不易，請台灣人珍惜… 05/07 16:28
推 qscez:推 05/07 16:29
推 linpo80923:好書值得去看!! 05/07 16:30
推 crossover103:乾…真的很可怕啊 05/07 16:33
推 morris:但是他提到有新政黨這件事還沒印證 我觀察郭某的下一步 05/07 16:34
→ XDXDXDXDDDDD:推！！！！！！！！！ 05/07 16:35
推 ekdoteen:推 05/07 16:38
※ onedge:轉錄至看板 HatePolitics 05/07 16:39
推 fujimt: 05/07 16:40
推 ligti:推 05/07 16:40
推 kevin791112: 05/07 16:40
推 Escort0819:所以馬水母為何支持台獨…這段沒頭沒尾的? 05/07 16:49
那時歷史所友人口中的台獨
應該只是指稱「兩岸五十年和平協議」表面上讓台灣可以獨立
根據馬英九的個性推斷，他簽下去的時間點會在任期結束前
這樣他的歷史大業就完成了，他才不管之後簽完會獨立還是會統一咧
交給繼任者來搞，自己或許有個中華民國榮譽區長可當，不要被清算就好了
推 dotsong:這本書太驚人了..必推 05/07 16:55
※ 編輯: jerry9988 (1.34.26.238), 05/07/2014 16:58:27
→ joe2233:推 05/07 17:14
推 LeFilsDuVent:推！ 05/07 17:32
→ bloody0205:推 05/07 17:34
推 happyary:推 05/07 17:37
推 Whatsupp:推 05/07 17:39
推 asukarei124:幾年前就有看過他的書,其實沒有很震撼 因為對中共的 05/07 17:41
→ asukarei124:歷史和本質稍有了解的人都應該知道中共是多麼可怕的 05/07 17:43
→ asukarei124:但大多數台灣人天真愚昧 才會被中共掐住咽喉而不自知 05/07 17:46
推 ax0068588440:推 05/07 17:58
推 samuraibin: 05/07 18:10
推 BloomchordS:推 05/07 18:17
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